【ネタバレ考察】自分はミステリー小説書いてる作家なんだけど、先日から『進撃の巨人』にはまって全部読みました


進撃の巨人(10) (講談社コミックス)


引用元:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1370915520/

692 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 04:11:58.28 id:ShazDnF60
朝方だけど感じたことちょっと書いていいかな


693 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 04:13:41.07 id:L4BnyMup0
だめ


694 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 04:15:49.91 id:ShazDnF60
自分はミステリー小説書いてる作家なんだけど、
先日から進撃の巨人にはまって全部みました

作者自らがオマージュを認めてるのは潔いですね
みなさんが色々考察されているようだけど、
書き手目線から見ると、ループ展開で間違いないと感じます

理由を書きます



695 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 04:17:43.22 ID:v+MF2C9+T
ブログでやれよ


696 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 04:18:15.53 id:ShazDnF60
この作者の方は、伏線を必ず回収しています
細かな部分でもきっちりと伏線を忍ばせていますね
間違いなく、最初から全てストーリー展開を事細かく決めてから描いていると思います
実はそれって結構珍しいタイプです



697 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 04:23:16.90 id:ShazDnF60
そんな作者自ら、最初にオマージュを宣言している以上
オマージュなのは間違いないでしょう

ではオマージュ元の何の部分をいわゆる「パクった(作者曰く)」のか
実際そんなに見受けられません
ストーリーや世界観は根本的に違います

つまりわざわざ暴露する必要はありませんでした、ですがオマージュと言っている
ストーリーや世界観は間違いなく違う
では何がオマージュなのか、それは展開でしょう

書き手の三本柱は、ストーリー、世界観、展開です



698 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 04:30:08.24 ID:+A+6hf2R0
朝から元気な奇行種だなw



699 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 04:30:38.46 id:ukaTlJd50
早くしろ!
書き溜めてから出せや。



741 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 08:09:19.87 id:ShazDnF60
はるか昔、人間同士の戦争が起こった
片方の勢力が他の大陸に存在している巨人の調査に乗り出し人間を巨人化する技術を開発しようと研究
その実験には最初動物である猿を次に人間を実験対象としそれなりの効果を得ることができ
実際に戦争に巨人化した人間を投入することに成功
しかし研究は不十分でそれは人類をも絶滅させてしまうほど大きなリスクを抱えていた
巨人化すれば直に本能に支配されてしまう(見境なく人だけを殺す殺戮マシーン)
巨人化のウイルスは伝染する可能性も示唆
皮肉な事に自らが生み出した巨人化の技術は人類共通の敵を生み出すことになった
人類は停戦と共にこの巨人化の技術研究を凍結、現存する巨人化人間を一人残らず討伐することに
だがしかし巨人を駆逐する事は叶わず、かろうじて人間の意識を残している巨人が壁を作りそれらの施設ごと隔離
これによってひとまず人類の危機は去った、研究施設の中心には実験の元となった素体ユミルが冬眠
研究の経緯から巨人化の技術には共通として母ユミルの存在が潜在的に記録されている
壁内の脅威は去った、そこで人類は生活を始める
壁外には未だ生き残っている巨人の存在あり

最初の実験体である猿巨人が独自の進化を得た新たな人間の脅威
昔壁外に取り残された一族の子孫である巨人の力を支配できるライベルアニ種族の存在の三つ巴

ラスト、人類は敗れる
エレンはループ展開へ
ミカサ「いってらっしゃい、エレン」(冒頭のシーン→ミカサの目から涙)



745 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 08:20:26.87 id:ShazDnF60
ラストを間違えた

ラスト、人類は敗れる
エレンはこのままいても殺される、それを避ける為にアニのようにクリスタルになるように説得される
未来で、人類が巨人に勝つために
冒頭シーンのミカサ「いってらっしゃいエレン(冒頭と違い涙を流す)」

エレンは2000年間眠りにつく。

2000年後の君へ。



755 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 08:37:18.79 id:Oi99Xre70
>>741
500回くらい見たことがある



747 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 08:26:22.75 ID:b/9K2TMI0
デジャヴENDか
シャッターアイランドENDだったら
Disる



749 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 08:27:44.73 id:ShazDnF60
>>747
シャッターアイランドみたいなオチにはなりようがありますか?
エレンが幻を見ていた?



863 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:03:35.01 id:ShazDnF60
謎というか、不完全なんですよね色々

世界観が秀逸なおかげで、不完全な部分を謎として読者が捉えてくれるのは凄いです
それだけ1巻で読者を虜にしたんですね

例えば、巨人になる前に傷をおっても巨人になれば五体満足
そこから巨人解除すれば無傷になってます

これは巨人化が回復の術にもなってる、変なんですよねこれ
巨人の時痛手を追ったら解除時にユミルはダメージを追っていたのに、
アニやエレンやライベルは無傷でした

エレンは最新話でダメージ受けてましたがあれは恐らく別の要因でしょう、いままで無傷でしたから

これは明らかに矛盾なのですが、謎として読者が捉えてるのは興味深いです
それだけこの漫画が評価されてるのですね



871 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:16:03.28 id:zqTbS+ir0
>>863
普通に巨人から出る前に体にダメージ受けてたかどうかじゃない?



873 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:19:42.83 id:ShazDnF60
>>871
エレンは最初巨人時に両腕ちぎれましたが、解除時ありました

アニも脱出する前(蒸気発生前)に身体中食われてました

ライナーも巨人時に首が抜けそうになって、片腕もげました

みな解除時五体満足でした



897 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:40:46.75 id:U3cNXGrc0
>>873
エレンは巨人化して生えたんだよ
ミカサに斬られたライベルも同じ
で、>>873で書いてるアニとライナーは巨人化時に「うなじの中の本体」が怪我したのか?



900 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:42:48.48 id:ShazDnF60
>>897
そうです、本体が傷ついてないという一貫性があるのですが、例外があるから矛盾と言っています
エレンは本体が明らかに怪我しました
アルミンによる怪我です



906 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:45:42.94 ID:3MBbhbrU0
>>900
アルミンの怪我からもしばらく巨人に入ってたわけだし
修復したんじゃないのかね
ユミルはもうめったくそに食われ始めて中身食われるのと出てくるのと同じぐらいだったんじゃないのかと。
それにダメージも全然違う。腕を一か所だけ修復するのとは。



908 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:46:40.93 id:sFKatVLZ0
>>900
アルミンが刺した傷が回復していない場合
削がなくても巨人倒せるってことになるから設定が崩れる



879 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:27:55.06 id:uAX6fdPi0
結局エレンは生身のライナーを一発も殴れなかったか。
腕がないんじゃしょうがないが悔しくてたまらん。
俺が代わりに殴ってやるよ。死ねええええええライナー!!!



880 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:28:10.89 id:ShazDnF60
エレンが訓練時から巨人になれる体になっていたわけですから、
例えばジャンとの殴り合い時に巨人化する可能性は高かったんですよね
あと訓練時も、その可能性はかなり高かった

ここらへんの曖昧さがあるのにこの漫画は魅力的ですね



882 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:28:33.12 ID:wN+wQQgG0
・巨人化は巨大化じゃないので、巨人体自体のダメージは中の人間のダメージにはならない。飽く迄うなじ付近にダメージを受けた際本体が損傷すると出てきた時にダメージが残っている
・巨人化前に負った傷は巨人化するとほぼ完治するようだ(10巻以降ライベル、初回エレン)
・人間体のままでもある程度治りは早い(10巻以降ユミル・エレン、10巻末ライナー、歯抜けエレン)が、巨人化しないとそう短時間で治る訳でもないようだ(←の全て、及び井戸で巨人化しようとした際のエレン)

『巨人化』できればほぼ一気に完治するけれど、それにはある程度以上の体力が必要ということなのかな。回復能力のオーバードライブ的なものという説には親和しそうだ



884 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:30:23.72 id:ShazDnF60
>>882
ですが実はエレンが石運ぶ際に腕をアルミンに刺されてるんですが、無傷でしたよね

全部見れば説明つかないんです



899 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:42:08.75 ID:wN+wQQgG0
>>884
『つかないんです』と断ずるにはどうでしょう。そもそも切断に至らない傷であって、解除直後の描写がないから完治までにどれだけかかったかは分からないように思います
歯の件を考えても、相当な時間を空けて、寝て起きた後の拘束状態において傷が修復しているのは先の仮定と矛盾しないように思うのですが

巨人化後に傷が残っているのは現在進行形のエレンユミルくらいだったかと思いますが、どちらも解除直前に傷を受け、それが残っているという形です
『巨人化すると全快する』のではなく『(目的のある)巨人化中は体力消耗と引き換えに高速で回復する』とした方が巨人自体の回復力と整合するかも知れませんね



903 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:45:01.37 id:ShazDnF60
>>899
解除直前に傷を受け、とは巨人にでしょうか、本体にでしょうか



910 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:48:00.98 ID:wN+wQQgG0
>>903
もちろん本体にと考えています
そも、エレンについて言うならば「あわてて項に食いついたら両腕を損傷してしまった」というのは本体対象以外の発言ではありえません



890 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:36:23.68 id:ShazDnF60
矛盾、引用させてもらいました

・巨人化は巨大化じゃないので、巨人体自体のダメージは中の人間のダメージにはならない。うなじ付近にダメージを受けた際本体が損傷すると出てきた時にダメージが残っている
→ユミルの件はこの説明が出来るかもしれないが、
(例外:エレンが石を運ぶ際、アルミンに腕を刺されている。貫通する程の怪我が解除時無傷)

・巨人化前に負った傷は巨人化するとほぼ完治するようだ(10巻以降ライベル、初回エレン)

・人間体のままでもある程度治りは早い(10巻以降ユミル・エレン、10巻末ライナー、歯抜けエレン)が、巨人化しないとそう短時間で治る訳でもないようだ(←の全て、及び井戸で巨人化しようとした際のエレン)



893 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:38:40.11 id:zqTbS+ir0
アルミンに刺された傷は巨人化中に治ったか3日間昏睡状態だったときに治ったんじゃないかな 
リヴァイに蹴られて抜けた歯もそのあとすぐに生えてたし



896 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:39:48.06 id:ShazDnF60
エレンが石を運ぶ際に、アルミンによって腕を刺された件、それが解除時に無傷だった点

これさえなければ、巨人による回復機能、本体が怪我をする場合、しない場合の説明はつきますが

作者は上記部分だけミスをしたんでしょうね



909 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:46:56.55 id:U3cNXGrc0
>>896
腕刺されてから解除するまでどんだけ時間掛かってると思ってんだ?
刺された瞬間に引き摺り出された訳じゃないだろ

岩運んでる間に余裕で治癒するわ



898 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:41:34.19 ID:oK/YxK2A0
巨人の吹き飛んだ頭が回復するくらいのスピードだから
本体もそれくらいの勢いで回復するんじゃねえの



913 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:50:23.40 id:QyK7FbpJ0
なんでミステリー作家が
こんなスレで多レスしてくだまいてんだよw
話題作は奇行種を多く連れてくるよなあ



915 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:52:32.69 id:ShazDnF60
みなさんのおっしゃる事はもっともです
私が矛盾と言ったことが間違いですね

不完全と言った方がいいですね
色々な解釈によって支えられてる設定だということはご納得頂けるかと

普通ならこのような不完全な設定は、「謎」ではなく「不完全」と言われるべきなのですが
作品の素晴らしさがそれを「謎」と感じさせているのですね



929 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 14:04:37.09 ID:wN+wQQgG0
神の視点でいうなら答えが用意されていれば謎、されていなければ不完全ということになるかと
しかし作者の内心など開示されない以上、考察したいと思う者がある程度以上いれば謎、いなければ不完全という扱いにはなるでしょうね



931 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 14:06:19.37 id:ShazDnF60
>>929
そうです
進撃の巨人が人気なければ、
意味のわからない漫画 矛盾だらけじゃないか と言われたかと思います

謎だと思わせる作品の魅力は疑いようがありません



916 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:52:35.83 id:d6a0BE8k0
今どきは奇行種も小説家になるのか


917 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:53:31.76 id:ShazDnF60
物書きは変人ばかりですよ


918 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:54:12.34 ID:2EJUOMr00
売れてない小説家なんてゴロゴロいる


920 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:55:25.96 id:ShazDnF60
>>918
その通りですね



923 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:57:55.12 id:Oi99Xre70
>>920
もしもし、プロの方は素人の遊び場ではあまり長々自己主張しないもんですよ。



924 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:59:32.70 id:ShazDnF60
>>923
人気作家ではないので時間は自由にあります



925 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 13:59:57.66 id:Oi99Xre70
>>924
そういう問題じゃないwwwww



926 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 14:01:45.46 id:ShazDnF60
まさか60を過ぎて漫画に興味をもつとは思いませんでした
進撃の巨人、いいですね



932 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 14:07:10.63 ID:2EJUOMr00
>>926
おじいちゃんかよww
今までに何冊くらい本書いた?



933 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 14:08:26.86 id:ShazDnF60
>>932
そんなに多くありません
ミステリー中心なので約30冊です



937 :作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 14:14:46.05 id:ShazDnF60
やはりここに書き込む方々は10代20代の方々みたいに見えますね
若者に人気があるこの作品に私も興味を持てて嬉しいです






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